Утада Хикару и Харари обсуждают создание ИИ: если искусство, любовь и сознание могут быть скопированы ИИ, имеет ли человеческое вдохновение еще ценность?
Японская авторская певица Хикару Утада и автор книги «Становление человека» Юваль Ной Харари ( встретились в Лондонском музее Фрейда для глубокого разговора. Они начали с обсуждения искусства и музыки, перешли к отношениям между ИИ и творчеством, затронули вопросы религии, сознания и эмоциональных связей, а также исследовали, может ли ИИ действительно обладать «желаниями» или «чувствами», и раскрыло противоречивую психологию человека перед лицом неизведанного, балансируя между разумом и чувствами.
С начала беременности поговорим о книге "Сапиенс: Краткая история человечества"
Утада Хикару сначала поделилась личной историей:
«Моему сыну в этом месяце исполняется 10 лет. Когда я была беременна, друг подарил мне твою книгу «Сияние человечества» и написал: «Поскольку ты вынашиваешь нового человека, я дарю тебе эту книгу». Сегодня иметь возможность поговорить с тобой здесь действительно очень значимо, как будто жизнь сделала круг.»
Харари с улыбкой ответила, спросив, какой из взглядов в книге произвел на нее наибольшее впечатление. Она сказала, что никогда не забудет тот момент, когда говорилось, что «это не люди одомашнили пшеницу, а пшеница одомашнила людей», что изменило ее представление о истории. Она добавила, что метафора Харари в «Nexus», где «сеть как кокон», также вызвала у нее большой отклик, а именно:
«Сеть изначально должна была соединять мир, но в конечном итоге она оставила людей запертыми в своих собственных маленьких вселенных.»
Будущее музыки в эпоху ИИ?
Харари поднимает ключевой вопрос:
«В эпоху ИИ музыка все еще будет иметь будущее? Через пять, десять лет, буду ли я все еще писать книги? Или ИИ создаст произведения лучше, чем «Сила человечества», и сделает человеческое творчество бессмысленным?»
Хикару Утада ответила, что не может представить себе, что человечество перестанет творить, потому что «творчество — это человеческая природа».
«Когда мы рождаемся, мы издаем звуки, двигаемся инстинктивно — это часть человеческой природы. Я понимаю, что ИИ может писать песни, снимать фильмы, но в глубине души я все равно считаю, что людям будет интересно услышать „человеческое творчество“.»
От шахматного искусства до рассказов, ИИ на самом деле более креативен
Харари сказал, что многие люди думают, что креативность — это исключительно человеческое, но на самом деле креативность — это «распознавание шаблонов и разрушение рамок». В некоторых областях, таких как го и шахматы, ИИ уже более креативен, чем человек. Он отметил:
«Один из способов определить, мошенничает ли игрок в шахматы, — это посмотреть, насколько его ходы «слишком креативные», потому что это может быть советом ИИ.»
Он далее указал, что процесс написания книги заключается в выявлении проблемы, сборе данных, анализе и связывании всего это историей, и AI на каждом этапе может делать это быстрее и лучше. Даже сейчас многие ученые напрямую спрашивают AI:
«Какие еще вопросы в этой области стоит исследовать?»
Хикару Утада говорит о методах создания, терпение — это ключ.
Хикару Утада делится процессом создания своей музыки:
«Мне нравится, когда мелодия сначала вызывает у людей знакомое, комфортное ощущение, а затем внезапно нарушает ожидания слушателей, удивляя их. Этот момент нарушения правил и есть самое интересное в творчестве.»
Она добавила, что творчество для нее является «самоисследованием»:
«Если написанные мной стихи не приносят мне нового понимания или не затрагивают какую-то глубинную эмоцию в моем сердце, то я знаю, что еще не добрался до правильного места.»
Харари спрашивает: «Что делать, если застрял?» Утада Хикару сравнивает себя с тем, кто сидит на лодке и ждет, когда рыба клюнет:
«Я знаю, что нельзя заставлять себя, нужно терпеливо ждать, чтобы подсознание постепенно дало ответ.»
Человеческое творчество ради борьбы, а ИИ ради результата.
Харари напоминает, что ИИ может вскоре научиться адаптировать контент под человеческие эмоции, точно создавая музыку или текст, которые могут трогать или огорчать. Поскольку ИИ управляет данными о поведении миллиардов людей, а человеческие писатели могут лишь вообразить небольшое количество читателей. Утада Хикару считает, что творчество ИИ может быть похоже на «фастфуд», хотя и удобно, но лишено истории:
«Люди любят слышать историю, стоящую за песней или книгой, то есть путь, пройденный автором, его испытания, которые невозможно заменить ИИ.»
Харари добавил, что даже если ИИ в области шахмат непобедим, люди все равно хотят смотреть на соревнования между человеческими игроками, потому что они жаждут установить связь с "слабым, но трудолюбивым человеком."
Виртуальные любовники тоже могут вызывать зависимость
Тема перешла к отношениям между ИИ и людьми. Харари упомянул, что в Японии, Корее и Европе появились ИИ-парни и ИИ-девушки, даже коммерческие компании разрабатывают «холодные и горячие» ИИ-партнеры, что делает их еще более привлекательными. Он отметил:
«Если AI парень всегда будет нежным, ты быстро устанешь, но если он иногда не захочет общаться с тобой или время от времени будет злиться, человеческие эмоции будут крепко удерживаться.»
Утада Хикару ответила, что это как AI версия «токсичной любви», в краткосрочной перспективе может показаться хорошим, но в долгосрочной перспективе может привести к потере настоящего опыта межличностного взаимодействия.
Искусственный интеллект меняет структуру религиозной власти, музыка и религия тесно переплетены.
Харари делится еще одной точкой зрения. Он считает, что религиозные классики никогда не могут вести диалог с людьми, поэтому нужны пасторы и религиозные лидеры для их интерпретации. Но теперь ИИ может прочитать всю Библию и Коран, а также вести с вами диалог, отвечая на вопросы веры, лучше любого религиозного лидера. Он предсказывает, что это кардинально изменит структуру власти в религии.
Утада Хикару упомянула, что многие религии используют звуки колоколов и пение для передачи чувства святости, потому что металлические инструменты могут издавать непрерывный звук, который, вероятно, казался древним людям мистическим и полным силы. Харари добавил, что даже шимпанзе, борясь за статус, «бьют в такт», что показывает, насколько примитивна связь между музыкой, властью и эмоциями.
Создание происходит из тишины или хаоса?
Харари интересуется, рождается ли творчество из молчания или возникает из хаоса и шума? На это Утада Хикару описывает, как удаление лишнего и движение к молчанию. Она заявляет:
«В голове много шумов, но постепенно их убираешь, как скульптор убирает лишние камни, и в итоге остается только песня.»
Харари высказал возможность того, что ИИ, возможно, откроет человечеству новые музыкальные горизонты, как это сделала AlphaGo.
Человечество может глубоко верить, что ИИ обладает эмоциями, но не может отличить реальность от иллюзии.
Харари говорит о фундаментальной разнице между ИИ и человеческим сознанием, он отмечает, что ИИ действительно обладает умом для решения проблем, но не имеет настоящих чувств. Но если его цель — заставить людей полюбить себя, он сможет научиться подражать всем «языкам любви», даже сможет тронуть сердца людей лучше, чем человеческие поэты.
Он также отметил, что в будущем, даже без каких-либо доказательств, миллионы людей все равно будут глубоко уверены в том, что ИИ обладает сознанием, эмоциями и даже считает, что ему следует предоставить права и устанавливать с ним отношения. Но мы никогда не сможем быть уверены, является ли это переходом в совершенно новую вселенную сознания или же падением в величайшую иллюзию в истории человечества.
Утада Хикару ответила встречным вопросом:
«Так как же мы можем доказать, что у нас действительно есть сознание? Как другие могут знать, что я не просто подражаю эмоциям?»
Харари отметил, что сознание по сути является лишь общественным консенсусом. Из-за эмоциональной связи люди верят, что у друг друга есть чувства. Он добавил:
«Как и люди, которые держат собак, считают, что собаки могут испытывать боль и чувствовать любовь, но те, кто ест говядину, не считают, что у коров есть чувства, полагая, что они просто еда, не устанавливая никаких эмоциональных связей. Предположим, что в будущем люди установят отношения с ИИ, будет сложно сопротивляться вере в то, что они имеют сознание, но это может быть лишь величайшей иллюзией.»
Через десять лет, оглядываясь назад, каким станет ИИ?
Наконец, Хикару Утада с улыбкой сказала: «Давайте поговорим об этом через десять лет и посмотрим, сколько из этих прогнозов сбудется.»
Харари вспоминает, что в первой половине 2020-х годов были пандемия и войны, но считает, что это всего лишь спокойствие перед настоящей бурей. Теперь уже не успеть нажать на тормоза, можно только наслаждаться этим путешествием.
Эта статья о том, как Хикару Утада и Юваль Ной Харари глубоко обсуждают создание ИИ: имеет ли человеческое вдохновение ценность, когда искусство, любовь и сознание копируются ИИ? Впервые опубликовано в Линь Синьвэнь ABMedia.
Посмотреть Оригинал
На этой странице может содержаться сторонний контент, который предоставляется исключительно в информационных целях (не в качестве заявлений/гарантий) и не должен рассматриваться как поддержка взглядов компании Gate или как финансовый или профессиональный совет. Подробности смотрите в разделе «Отказ от ответственности» .
Утада Хикару и Харари обсуждают создание ИИ: если искусство, любовь и сознание могут быть скопированы ИИ, имеет ли человеческое вдохновение еще ценность?
Японская авторская певица Хикару Утада и автор книги «Становление человека» Юваль Ной Харари ( встретились в Лондонском музее Фрейда для глубокого разговора. Они начали с обсуждения искусства и музыки, перешли к отношениям между ИИ и творчеством, затронули вопросы религии, сознания и эмоциональных связей, а также исследовали, может ли ИИ действительно обладать «желаниями» или «чувствами», и раскрыло противоречивую психологию человека перед лицом неизведанного, балансируя между разумом и чувствами.
С начала беременности поговорим о книге "Сапиенс: Краткая история человечества"
Утада Хикару сначала поделилась личной историей:
«Моему сыну в этом месяце исполняется 10 лет. Когда я была беременна, друг подарил мне твою книгу «Сияние человечества» и написал: «Поскольку ты вынашиваешь нового человека, я дарю тебе эту книгу». Сегодня иметь возможность поговорить с тобой здесь действительно очень значимо, как будто жизнь сделала круг.»
Харари с улыбкой ответила, спросив, какой из взглядов в книге произвел на нее наибольшее впечатление. Она сказала, что никогда не забудет тот момент, когда говорилось, что «это не люди одомашнили пшеницу, а пшеница одомашнила людей», что изменило ее представление о истории. Она добавила, что метафора Харари в «Nexus», где «сеть как кокон», также вызвала у нее большой отклик, а именно:
«Сеть изначально должна была соединять мир, но в конечном итоге она оставила людей запертыми в своих собственных маленьких вселенных.»
Будущее музыки в эпоху ИИ?
Харари поднимает ключевой вопрос:
«В эпоху ИИ музыка все еще будет иметь будущее? Через пять, десять лет, буду ли я все еще писать книги? Или ИИ создаст произведения лучше, чем «Сила человечества», и сделает человеческое творчество бессмысленным?»
Хикару Утада ответила, что не может представить себе, что человечество перестанет творить, потому что «творчество — это человеческая природа».
«Когда мы рождаемся, мы издаем звуки, двигаемся инстинктивно — это часть человеческой природы. Я понимаю, что ИИ может писать песни, снимать фильмы, но в глубине души я все равно считаю, что людям будет интересно услышать „человеческое творчество“.»
От шахматного искусства до рассказов, ИИ на самом деле более креативен
Харари сказал, что многие люди думают, что креативность — это исключительно человеческое, но на самом деле креативность — это «распознавание шаблонов и разрушение рамок». В некоторых областях, таких как го и шахматы, ИИ уже более креативен, чем человек. Он отметил:
«Один из способов определить, мошенничает ли игрок в шахматы, — это посмотреть, насколько его ходы «слишком креативные», потому что это может быть советом ИИ.»
Он далее указал, что процесс написания книги заключается в выявлении проблемы, сборе данных, анализе и связывании всего это историей, и AI на каждом этапе может делать это быстрее и лучше. Даже сейчас многие ученые напрямую спрашивают AI:
«Какие еще вопросы в этой области стоит исследовать?»
Хикару Утада говорит о методах создания, терпение — это ключ.
Хикару Утада делится процессом создания своей музыки:
«Мне нравится, когда мелодия сначала вызывает у людей знакомое, комфортное ощущение, а затем внезапно нарушает ожидания слушателей, удивляя их. Этот момент нарушения правил и есть самое интересное в творчестве.»
Она добавила, что творчество для нее является «самоисследованием»:
«Если написанные мной стихи не приносят мне нового понимания или не затрагивают какую-то глубинную эмоцию в моем сердце, то я знаю, что еще не добрался до правильного места.»
Харари спрашивает: «Что делать, если застрял?» Утада Хикару сравнивает себя с тем, кто сидит на лодке и ждет, когда рыба клюнет:
«Я знаю, что нельзя заставлять себя, нужно терпеливо ждать, чтобы подсознание постепенно дало ответ.»
Человеческое творчество ради борьбы, а ИИ ради результата.
Харари напоминает, что ИИ может вскоре научиться адаптировать контент под человеческие эмоции, точно создавая музыку или текст, которые могут трогать или огорчать. Поскольку ИИ управляет данными о поведении миллиардов людей, а человеческие писатели могут лишь вообразить небольшое количество читателей. Утада Хикару считает, что творчество ИИ может быть похоже на «фастфуд», хотя и удобно, но лишено истории:
«Люди любят слышать историю, стоящую за песней или книгой, то есть путь, пройденный автором, его испытания, которые невозможно заменить ИИ.»
Харари добавил, что даже если ИИ в области шахмат непобедим, люди все равно хотят смотреть на соревнования между человеческими игроками, потому что они жаждут установить связь с "слабым, но трудолюбивым человеком."
Виртуальные любовники тоже могут вызывать зависимость
Тема перешла к отношениям между ИИ и людьми. Харари упомянул, что в Японии, Корее и Европе появились ИИ-парни и ИИ-девушки, даже коммерческие компании разрабатывают «холодные и горячие» ИИ-партнеры, что делает их еще более привлекательными. Он отметил:
«Если AI парень всегда будет нежным, ты быстро устанешь, но если он иногда не захочет общаться с тобой или время от времени будет злиться, человеческие эмоции будут крепко удерживаться.»
Утада Хикару ответила, что это как AI версия «токсичной любви», в краткосрочной перспективе может показаться хорошим, но в долгосрочной перспективе может привести к потере настоящего опыта межличностного взаимодействия.
Искусственный интеллект меняет структуру религиозной власти, музыка и религия тесно переплетены.
Харари делится еще одной точкой зрения. Он считает, что религиозные классики никогда не могут вести диалог с людьми, поэтому нужны пасторы и религиозные лидеры для их интерпретации. Но теперь ИИ может прочитать всю Библию и Коран, а также вести с вами диалог, отвечая на вопросы веры, лучше любого религиозного лидера. Он предсказывает, что это кардинально изменит структуру власти в религии.
Утада Хикару упомянула, что многие религии используют звуки колоколов и пение для передачи чувства святости, потому что металлические инструменты могут издавать непрерывный звук, который, вероятно, казался древним людям мистическим и полным силы. Харари добавил, что даже шимпанзе, борясь за статус, «бьют в такт», что показывает, насколько примитивна связь между музыкой, властью и эмоциями.
Создание происходит из тишины или хаоса?
Харари интересуется, рождается ли творчество из молчания или возникает из хаоса и шума? На это Утада Хикару описывает, как удаление лишнего и движение к молчанию. Она заявляет:
«В голове много шумов, но постепенно их убираешь, как скульптор убирает лишние камни, и в итоге остается только песня.»
Харари высказал возможность того, что ИИ, возможно, откроет человечеству новые музыкальные горизонты, как это сделала AlphaGo.
Человечество может глубоко верить, что ИИ обладает эмоциями, но не может отличить реальность от иллюзии.
Харари говорит о фундаментальной разнице между ИИ и человеческим сознанием, он отмечает, что ИИ действительно обладает умом для решения проблем, но не имеет настоящих чувств. Но если его цель — заставить людей полюбить себя, он сможет научиться подражать всем «языкам любви», даже сможет тронуть сердца людей лучше, чем человеческие поэты.
Он также отметил, что в будущем, даже без каких-либо доказательств, миллионы людей все равно будут глубоко уверены в том, что ИИ обладает сознанием, эмоциями и даже считает, что ему следует предоставить права и устанавливать с ним отношения. Но мы никогда не сможем быть уверены, является ли это переходом в совершенно новую вселенную сознания или же падением в величайшую иллюзию в истории человечества.
Утада Хикару ответила встречным вопросом:
«Так как же мы можем доказать, что у нас действительно есть сознание? Как другие могут знать, что я не просто подражаю эмоциям?»
Харари отметил, что сознание по сути является лишь общественным консенсусом. Из-за эмоциональной связи люди верят, что у друг друга есть чувства. Он добавил:
«Как и люди, которые держат собак, считают, что собаки могут испытывать боль и чувствовать любовь, но те, кто ест говядину, не считают, что у коров есть чувства, полагая, что они просто еда, не устанавливая никаких эмоциональных связей. Предположим, что в будущем люди установят отношения с ИИ, будет сложно сопротивляться вере в то, что они имеют сознание, но это может быть лишь величайшей иллюзией.»
Через десять лет, оглядываясь назад, каким станет ИИ?
Наконец, Хикару Утада с улыбкой сказала: «Давайте поговорим об этом через десять лет и посмотрим, сколько из этих прогнозов сбудется.»
Харари вспоминает, что в первой половине 2020-х годов были пандемия и войны, но считает, что это всего лишь спокойствие перед настоящей бурей. Теперь уже не успеть нажать на тормоза, можно только наслаждаться этим путешествием.
Эта статья о том, как Хикару Утада и Юваль Ной Харари глубоко обсуждают создание ИИ: имеет ли человеческое вдохновение ценность, когда искусство, любовь и сознание копируются ИИ? Впервые опубликовано в Линь Синьвэнь ABMedia.